达内永恒
达内永恒@不招大学生是你的短视和无知
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  1.     
       最近,总有些HR们开始抱怨现在的大学生素质如何如何差,我想说几句。
         我是在读学生,人才市场观念的转变也开始慢慢影响着我们在校学生观念的转变,我们中很多人并没有把自己看的很了不起,相反越来越多的同学开始务实。我承认我们的学识和能力都和企业实际操作有很多距离,但是请不要否认社会的最终推动因素是知识,而知识的载体就是人才,我无需解释大学生理应属于人才的范畴。我们不求一去企业能做多高的位置,拿多少钱,也不指望这个社会能给我们提供多少机会,但是这绝对不能抹杀我们心中的信念,我们始终相信机会通常是给有准备的人的。
         我相信你们这些企业中的HR管理者门很多也是从无到有的,因为你们的时代和我们的时代有太大的不同,其时你们毕业的时候的优越和自豪感只会比我们强,如果你们也是今天毕业的,我相信你就能理解我们的心态。为什么说管理中最难的就是沟通啊,可是你们却在和毕业生之间的沟通中自我的设置了一个屏障,如果你们用更加平和更加宽容的心态去看待应聘你们公司的每一个应届毕业生,而不是用一种居高临下的姿态,我想你招到一个有用的毕业生的概率就要大的多。我现在实习的公司,在我面试的时候问了一个很难的问题,这个问题对于一个没有从事过实际工作的毕业生是很难回答的。我的面试官跟我说,其实我不期望你现在能给我个答案,如果给了我答案也不会是你自己的,但是我希望你能带着这个问题在工作中思考。我当时很感动,相反很多HR就会觉得这个都不会,读什么书啊,可是我敢说假设您也是刚毕业的学生,您就能回答吗?我觉得我们毕业生中存在着不少的问题,可是同时你们这些HR中就没有问题吗,我的师兄师姐们在很多次应聘后感慨其实HR的素质实在是不高,根本不是真诚的沟通,而是要故意刁难别人从而炫耀自己,我们大学生浮躁,你们就不浮躁吗?面试一个人的目的是在于了解,而不是要把他打倒,喜欢一种颜色用不着用污染另一种颜色为代价。
         社会的种种现实扭曲了部分大学生的心态,但是同时,让人惋惜的是,社会的残酷也扭曲了部分作为企业和人才市场沟通桥梁的HR们的心态。
         所以,请不要老是将责任加在我们身上,招不到合适的人首先检查你的招聘管理系统是不是科学,然后再来找我们算帐。做事情不要老是找外部原因,为什么错的总是别人呢?我们大学生中有很多不学无术整天缠绵的人,但是也不乏很多有思想的人,能不能找到这些人就是你们的本事了,而不是没找到合适的人就在那里指桑骂槐。我们的能力的有限性,知识的狭隘性只是暂时的,而不是永恒的。谢谢!
    一个在读大学生
      
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  2.   TO 楼上的
       首先谢谢你的回复。
       你的那张图我只能说你把我的意思狭隘化了,如果按照你的这个图来的话,我们这个社会也就不用发展了。我从未说过要提高HR素质而不提高大学生的整体素质,所以你这个图根本是不能成立的。
       再次,我和你一样承认大学生中素质之差是很多,但是你用了个10%来界定所谓的精英我实在不敢苟同,倘若真如你这么悲观我看我们的大学也就别办了。况且,你凭什么来界定是精英还是垃圾?成绩抑或其它种种办法。
       另外,即使你的面试对象素质如何差,那么你表现出的傲慢难道不是反应你的低素质吗?我现在的观点是无论是你认为大学生和企业之间存在很大的差距,你起码应该懂得尊重这些学生,毕竟人生都是有一个过程。
       有时候,打倒一个人远比扶起一个人要容易的多!谢谢!
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  3.   再次感谢ZZ961的祝福,我会继续学习的,我本人专业是HR,现在正在实习中,有所感触,特发此贴希望同仁们共勉。要想人力资源在企业中真正起到作用,除了口头上的表决外,我想更多的是要行动证明我们的工作是有用的,不要落得一世骂名。 收藏 查看
  4.   to zz961
       我也很坦诚的告诉您,说写这样的文章不带有情绪是不太现实的,所以言语之间欠缺妥当还请见谅。
       不过您的意思我基本上是可以理解并且可以接受的,这样的问题是一个很复杂的问题,大学生有问题勿庸置疑,HR们也不敢称赞。
       大学生的问题不是单个人的问题,而是一种现象,这种现象的造成有学生自身的原因,同时我们也不应该排除整个社会的一些其它复杂因素的影响。所以,我想HR在去糟粕取精华的同时,应该本着一种尊重这些学生、勉励这些学生的态度去做事情。当然,也许这是很理想的事情,但我认为这并非遥不可及。
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  5.   to 楼上的
       你说我心态不平和,本人不敢苟同,呵呵,我这里并非为自己说话,而是为大部分的大学生在说话。我只是最近看了太多这样抨击我们大学生如何如何差的文章,心里憋着想说。
       我自认为自己非常愿意从头开始,我出门从来没说我是名校毕业,什么情况下都保持一颗低调的心,积极的态度,那是因为自己知道现在的沉默是为了将来的成功。
       所以,谢谢您的祝福,我会努力的!
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  6.    "对于这一点,算上xuhanlong斑竹,已经有两人认为楼主的心态不平和了,所以不是你承认与否的问题。你说你带有情绪我们可以理解。但你的心态平和与否没有否认的必要"
       首先,我不想为此而辩解什么,也许你们可以这样认为我,没关系,我可以理解,但绝对不代表我接受,我也无需解释什么,你也说过短时间内界定一个人是很困难的。
       “如果允许我继续陈述的话,看了那些大学生如何如何不好的文章,无论是作为在籍还是毕业的大学生,都不必感到气愤,遇到不好听的话就回击只是一种简单的想法,应该做的不是回击,而是要提醒自己,以后如果自己遇到这样那样的事,不要犯那样的错误。给自己一个告诫,也就完了。”
       我想说的是,作为一个年轻人,保持应有的理智、平静的心态是必要的,但是我们绝对不会就此迂腐而懦弱下去。日本人咄咄逼人,难道热血青年发泄下心中不快,你们就认为我们不该气愤,如果中国没有我们这样的“气愤”,大家都平平静静,这就好了?
       HR在招聘中的确存在这样的问题,难道我们说出我们的感受有错吗?HR在招聘中鄙视的态度和不屑的眼光注视着你,难道你就“应该做的不是回击,而是要提醒自己,以后如果自己遇到这样那样的事,不要犯那样的错误。给自己一个告诫,也就完了?
       其实我觉得我们的心态不平和,试问你们的态度就很平和了?我们出来说几句心里话,你们看的不舒服,难道仅仅就是我们不平和的原因?我们可以接受批评,但请你们也可以接受别人的建议!
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  7.    “如果允许我继续陈述的话,看了那些大学生如何如何不好的文章,无论是作为在籍还是毕业的大学生,都不必感到气愤”
       OK,那么我们应该毫无感受吗,完全麻木就是对了吗?“气愤”有什么不对,社会没有“气愤”之人如何前进,如果大家都无动于衷那才真的是悲哀。
       另外,我的心态平和与否我不想去争论什么,我在单位中从不拿自己学历学校忽悠人,我知道做事情做的好才是硬道理。
       不过,总之谢谢上面各位涯友,不论是警示也好或者是建议也好,我统统接受。问题是讨论的,观点无所谓正确,HR有你们的出发点,我们也有我们的立足处。
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  8.   TO 楼上的
       “现在大学生如何大家都知道,不用你在这里批判。我想你写这篇文章无非是想说明自己和其他人不一样,还算有点水平,对么?”
       这话你可以随便说,大家也可以随便听。照你这么说这个世界大家都别写什么文章了,也别说什么话了,只要稍有人出头肯定就是在显示自己如何如何了,对吗?相反,我从来未认为自己如何如何,比起很多人我差距相当大,但这跟我写这篇文章并无直接联系。谢谢!
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  9.    另外,“现在大学生如何大家都知道”
       您倒说说现在大学生怎么样了啊,我看你就不清不楚。
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  10.    "◎“不必气愤”不代表无动于衷。窗外飘着的旗不是红色的,并不说明它是绿色的。我在看这篇文章的时候没有笑,并不说明我在哭。举极端的反例并不是很好的讨论方式。"
       OK,那假若您是大学生,看了诸多拿大学生说事的文章,您做何感受?没办法有些人性格比较直接,看到很多东西喜欢直接表现出自己的感受,我想您也不会认为人性格的直接也算是一种绝对的缺点巴。另外,气愤归气愤,但这绝非等同于不冷静,见过听过一些HR的事是很让我气愤,我承认我也愿意“气愤”,但是我不会就此一直气愤下去。
    “●我的心态平和与否我不想去争论什么,
          ◎这恰恰是一个有趣的地方,你说不讨论,我在上面说OK了,所以这里不再提”
       这个已经讨论对于本主题无任何价值,不提OK。
    “●我在单位中从不拿自己学历学校忽悠人,
         ◎您是工作后再进修的?国企?工作时间不长,或者你当过小头目?看您在另一篇文章的回帖里说别人是年轻人,所以对于您的“在校大学生”身份多少有些疑惑。"
       我刚刚看了那个回帖,很不好意思的那不是我的回帖,是我朋友当时用我的ID回的,我现在才知道。另外,我说过我是实习中的大学生,从小到大一直升到大学的,还未毕业,所以请您也无需怀疑。
      
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  11.    中午休息下,发现有这么多朋友在讨论这个问题,我觉得这应该是个很严肃的问题,非常欣慰,。
       不过,有一点希望大家把握,我的情绪好不好跟这个问题并无关系,可以随便说我,我统统可以包容,没关系,我不需要跟你辩论我是否“楼主的情绪在论坛里经不起挑逗,在错综复杂的工作环境中就更难说了”——毫无意义。
       相反,我希望的是大家能关注这种人才市场上确实存在的一种不和谐的现象。现在的问题是,我在人才市场上听到的关于“大学生”如何如何的事情是不绝于耳,是的,我们大学生有很多问题值得你们这些HR去说事,但是你们为什么从来不反省下自己,自己真的对得起HR这样的称谓吗?
       是的,我们应该从多方面来找原因完善自己,你们就不应该吗?
       没有谁能改变这个不公平的世界,但这跟我们表达自己观点与否毫无关系。谢谢
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  12.   to诗雨朦胧 :
       “楼主以后找工作可千万别要说自己是大学生,人家问你什么,你就回答什么就够了.”
       您放心了,我不是这么乖的人,我会光明正大的告诉别人我是大学生,有什么丢脸的,倒是劝您这么BS大学生的HR不要招什么大学生了,您有能力将初中的员工培养成技术精英。
       “不要因为自己在官方的大学里上过学,就心态不平衡,”
       什么叫官方的大学,起码我没听说这么个词语,心态不平衡,呵呵,这个问题不再多谈,无意义。
       “其实许多大学,如果按照真正的市场需求和正常规律来运行的话,很多国内大学早该关门了!”
       您了解多少真正市场需求和正常规律了?如果您了解,估计很多企业现在比高校关门更早。谢谢!
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  13.   大学生中是存有很多问题,我们从来没有否认,但是单凭网上许多拼凑的文章就对大学生整体素质下个结论,我想未免有点草率和无聊。真正有多少人了解和想了解这样一个庞大的群体呢?在中国,总是有那么“多好事不出门,坏事满天飞”的现象。我们自己在检讨自己,充实自己,许多大学生已经开始理性、务实、踏实,可是可惜的是许多HR的想法却走向了极端,什么“大学生象狗屎”一样多,可笑可笑。就像前面有网友提及的,人才市场中大学生还处于“弱势群体”的地位,但纵然是弱势群体也有申述自己的权利,何况我们这样的弱势群体影响着整个中国。
       同时,你看看现在企业招聘中出现的一些奇闻,我就不得不佩服这些HR的智慧了,是的,任何西方先进管理理论都是要结合中国实际国情的。但是,令人痛心的是,HR们在本身就很缺乏专业知识的基础上,依照自己本已不太丰富的经验上,创造出诸多让人瞠目结舌的花样出来,还拿出来炫耀真是让人觉得可笑。
       是的,很多HR实际在企业中地位不高,更多的是对上负责,而非对下负责,难免受气,有苦衷我们也可以理解。但是受气又怎么了,那是你工作没做好,不要把它归咎到你招来的人身上去,更不要归咎到你准备招的人身上去,谁让你没本事招到合适的人。
       另外,有调查显示,国外HR人员与员工比例大概是1:100,而我们的比例是1:30,在笑话我们大学生多的同时,考虑下你们自己的后路巴,我们人多了,你们人也不少。我们要提高能力也好素质也好,你们也应该好好提高一下自己的修养了。
      
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  14.    TO jackysos:
       “评价一个人的素质并不只是知识水平,楼主有偷换概念之嫌”
       首先我似乎从未说过评价用知识水平来评价一个人,不知你话从何起?再次,请你搞清楚什么是知识,最重要的是不要狭隘的理解“知识”的范畴就是了。
       OK,你认为是抱怨,没办法,只能说明你对待大学生存在的问题更多的是存有不屑的态度,基于这样的心理得出了一个所谓“抱怨”。我们在这里讲这个问题,说明这个问题,这就是所谓的抱怨了,照您这么认为所有陈述问题的都是在抱怨。
       同时,也请你们放心,我们在阐明我们的观点时,不会忘记努力提高自身的修养,那么在你们整天抱怨大学生如何如何差的同时,请也不要忘记多多修炼。
       另外,按照您的逻辑——“HR抱怨大学生素质差,如果是个别的那可能是一个问题,但如果很多,那就是另一个问题了。”那么很明显HR的问题也不是个别现象了。
      
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  15.   to yiwang29:
       谢谢你善意的提醒,关于我平和与否我不谈,你可以随便评价,没关系,这不是我发贴的目的。
       “既然发了帖子,就要做好别人有各种评论的心理准备,并且予以接受。”
       两个逗号句我非常同意,我相信自己有这个胸怀去包容别人的观点。最后一个分句我只能接受一半,我前面讲过很多HR的想法我可以理解,但绝非代表我接受。我还是还是那句话,问题是用来讨论的,观点无所谓正确。基于此,我看不出我也并非“充满愤慨的拼命想让别人无条件的赞成其观点”。谢谢!
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  16.    又看到了很多朋友加入了讨论,先说明一点,我在看贴回帖时对待骂人的话我当没见过,对反对我的话我会仔细琢磨,对赞成我的话也会认真分析,所以至于我什么态度的问题大家也无需揣测,从现在我的老板和人力资源总监对我的看法来看我的心态还不错,当然每个人看法不同得出结论不同,但这都不关键,也无意义。我一直说的是,希望大家讨论的是这件事情,而非个人。当然,有时候阐述问题的时候是先从个人再到整体的,这也就无妨了,纯粹针对个人的我只能说遗憾,先前已经有朋友说过短时间了解一个人是很困难的。
       我不是什么伟大的人物,自身的缺点也很多,但是我一直讲过我门现在讨论的是HR和大学生之间这种微妙的关系。在你心中可能有明确的答案,那这个答案的来源是基于你的出发点而来的,是不是一个公认的道理呢?我的答案也是基于我的立场而来,我也从未说过自己说言一切是真理,但是我提出的这个问题在现实中是存在的,这就够了。我们在这里交换我们的看法,或许没有任何意义,但不是所有的事情都会有结果的,忽视总比漠视要好。
      
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